文字整理、編輯：劉芳瑜／換日線校園大使
墨西哥在大家的印象中，一直是個很神秘的國度。這次邀請目前在香港的 Jojo 和大家聊聊墨西哥的故事。
問：Jojo 讀新聞系時，曾在墨西哥交換了好幾個月。通常新聞背景的學生，如果要出國交換可能會前往像是美國、英國，為什麼 Jojo 會選擇前往墨西哥呢？
之前去南美洲感受過跟亞洲相當不同的文化差異、大學時也有讀西班牙文，我就想如果交換時，除了一般人常去的美國、英國，我有沒有可能去認識其他國家？
大家對墨西哥的印象都是很多毒梟、毒品、暴力，但可能是讀新聞系的關係，我就想說：「我可不可以親身到當地去求證，去認識這個國家？」
問：在當地做記者是一份危險的工作嗎？
作為普通市民，我不會說墨西哥沒有危險。例如有天晚上跟當地朋友去酒吧，剛出來時，就有一群人在附近叫囂、拿著鐵棍毆打對方。但總體而言，我覺得墨西哥也沒有（大家想像中）那麼危險，但確實當記者在那邊是很危險的工作。
比如我有同學的爸爸是當地報紙的編輯，也是記者。他的工大多跟毒品有關，會採訪很多毒販、市民。同學跟我說，他爸爸從來不會用真實名字在報紙上寫文章。有時候臥底去蒐集不同的資料，對人身安全會有很大的威脅，因為那些毒販真的可能把你殺掉。
在墨西哥，其實一年會有約十幾位記者因為毒品、暴力的事件而喪命，所以很多墨西哥同學都很敬佩還願意當記者的人，他們說現在已經越來越少年輕人願意冒生命危險做記者了。
幫大家科普一下，新聞工作者喪命比較大機率會發生在戰亂國家，例如敘利亞或阿富汗，墨西哥則可以說是在這些戰亂國家之外，最容易有新聞工作者喪命的國家。
問：Jojo 在香港、台灣、墨西哥都有校園經驗，有沒有覺得墨西哥和香港的教學有哪些差異？
當時我讀了國際關係、墨西哥文化的課。共同點是老師跟學生的互動程度很高，學生都很願意說自己的看法，課堂氣氛特別好。
另外，老師也很鼓勵同學發表。當時正值香港發生 2019 年的反送中運動，所以老師邀請我在課堂上講講香港發生什麼事，然後有些比較熟悉香港跟中國關係的同學，會問更詳細的問題。這都是很好的機會，老師會不停地給同學交流的機會。
問：Jojo 在墨西哥日常過程中，也會到超市去採買，那「超市裡的長輩火柴人」是什麼故事？
通常交換生到當地，第一個去的地方，除了住所，就是超級市場。
當時我到了收銀機前等店員，看見有另一個婆婆在後面，正很快地幫我把每個商品都裝進塑膠袋。那時我就想說，墨西哥超市的人手都很充足，每一個收銀台都會有兩個人幫我，覺得挺有趣的。
後來，在一堂墨西哥文化的課中，老師跟我們分享，其實這些在店員後面的婆婆公公可以說是義工，因為他們的收入就是我們給的小費。他們不是正式受聘於超市的員工、沒有底薪，所以每個顧客給他們的零錢，就是站一整天，例如 5-6 小時的收入。但錢很少，例如一整天可能只有新台幣 100 元。
墨西哥是人口老化的國家，高齡人士在墨西哥的社會福利制度下沒有很多保障，沒有退休金、政府援助金，只能走到超市做這個工作……。
（全文參見：墨西哥在地觀察：超市裡的長輩「火柴人」，與他們的悲歌）
問：Jojo 分享過一篇關於墨西哥人喝可口可樂的故事。讓人驚訝的是，當地人平均每天會喝下 7 罐 330 毫升的罐裝可樂，當地居民幾乎是把可樂當水喝的？
當時我去恰帕斯州（Chiapas）參加旅行。導遊告訴我們這裡每個店鋪都有賣可樂，而且當地居民很少喝水，他們反而喝可口可樂，可樂的價錢比水更便宜。
很久之前，當地政府跟可樂公司簽了不合理的合約，允許可樂工廠每天從當地唯一一個乾凈水源，免費提取超過 100 萬公升的水生產可樂。所以恰帕斯州境內的水源都被大財團控制、居民家裡沒有幹凈的自來水可以用，導致他們只能用更高的價錢，跟私人卡車購買水，而沒有錢的居民，就要走兩、三個小時到比較偏遠的地方打水。
也因為合作方案壓低可樂在當地的價錢，令居民每天以可樂代替水。諷刺的是，居民都慢慢習慣可樂當做日常必需品。
（全文參見：走訪墨西哥最貧窮的州：「我們不喝水，每天喝 7 罐可樂」）
問：除了到墨西哥交換，Jojo 過去一年也回到香港從事媒體工作，想問 Jojo 當時從事什麼工作，以及後來面對公司乍然停止營運的心情？
畢業後，第一份全職是先在網絡媒體做記者，負責香港的 daily news。公司給的自由度特別大，我們可以嘗試發揮不同題材、寫文章。我自己特別有興趣的是社會福利、勞工問題，所以特別喜歡那邊的工作環境。
但香港這幾年政治環境變很快，做新聞工作也越來越困難，然後公司突然之間就停止運作了。
我挺驚訝，或說很難去適應、接受這個事實。因為剛畢業沒多久，比較熱血、年輕，才剛為香港不同的社群去發聲，就突然遇到這個事情。我也用了好幾個月去平復心情，思考未來的日子要怎麼辦。
這也是我跟很多同事、新聞系畢業生的迷茫，因為有些同事真的會從此就不做記者，但也有很多人會想繼續留下。
香港的新聞自由一點一點被壓迫，這是個最壞的時代，但其實也是最好的時代，因為我們要做這個（時代的）記錄。所以，如果還希望報導真相，還有熱血、熱情，有時候要學習怎麼在不同的紅線中工作，這也是在香港做記者要面對的事實。
我們只能做的選擇就是，到比較喜歡的、但一定不會是最喜歡的媒體，從中學習怎麼在紅線中，偷偷找空間給自己報導。
另外現在不同媒體關掉後，很多記者選擇做獨立記者或自媒體。某程度也是另一個機會，可以不受限於財團、公司很多高層的壓力，做自己喜歡的題材，無論是政治，或一些很普通關於疫情、社會的老問題。
現在大家集中在網絡上，可以跟網民、市民有很多互動，這也是自媒體特別有趣的地方，可以做很多 infographic、video，跟傳統的報紙、電視台有點不同。
當然，他們在採訪時可能會遇到限制，因為某些場合你不能親身採訪、沒有話語權，畢竟是很小的自媒體。
問：不管是自媒體或在新聞機構工作，我們也知道可能會在網絡上被出征、有人身威脅。這一塊的風險應該要怎麼應對？如何盡量取得平衡？
大家特別注意的是，怎麼樣保護受訪者。
在 2019 年時，很多人一開始都願意公開接受訪問。但後來政治環境改變，你會看見接受訪問成為一件很敏感的事。哪怕我們現在談的（不是政治），例如疫情，大家都還是會害怕，「會不會有一天我會被哪個人批評或被政府追捕」，這也是記者會遇到的挑戰。
問：前一段時間傳言說，可能有一些國際級新聞機構會撤出香港，或者會減少在香港的投資、招募，Jojo 有沒有什麼觀察呢？
我也有看到新聞，例如政府不給外國的記者簽證，或一些機構真的可能不會再選擇香港，而是遷到台灣或者新加坡。
外國記者對香港的新聞機構自由也很重要，因為畢竟他們多了一層保護，所以如果連他們都不能再在香港正常採訪，對香港來說是很大的損失。
問：Jojo 覺得香港現在還有可以信任的媒體嗎？哪一些自媒體會比較有公信力，或是我們可以怎麼樣來判斷、獲取資訊？
在香港閱讀新聞最好的辦法，是不同立場的新聞都看，不管是不是你很不能接受的價值觀或訊息。因為在選擇少的情況下，你多看不同的新聞，其實有助於判斷事情。如果有時間可以聽記者會的話，我們可以在網上去聽，盡量吸收更多資訊。
個人比較推薦的報紙是《明報》，這是一個歷史悠久的報紙。其他網絡媒體，例如端傳媒、香港的「誌 HK.FEATURE」，還有香港的獨立媒體，也很推薦大家去看一看。
執行編輯：曾聖軒
核稿編輯：林欣蘋
