【專訪】「知識份子的責任」──美國思想巨擘杭士基:談台灣與亞洲青年的歷史性考驗

想和自己理念不合的人聊天自然是件很困難的事,溝通也不一定會達到共識,但我們可以慢慢理解各自的立場,從中找到可以妥協或相處的空間——這就是包含你我、所有擁有話語權的人被賦予的責任。
【專訪】「知識份子的責任」──美國思想巨擘杭士基:談台灣與亞洲青年的歷史性考驗

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有一天,我和《破土雜誌》(New Bloom Magazine) 的美國朋友聊起中美競爭對臺灣人所帶來的影響。聊到一半,他問我是否有興趣採訪諾姆・杭士基(Noam Chomsky,又譯為喬姆斯基)教授。

「諾姆・杭士基?現代語言學之父嗎?」當時,我對諾姆杭士基教授的了解侷限於他對現代語言學的貢獻,並不知道他是美國左派思想的重要知識份子。無論如何,訪問諾姆・杭士基教授彷彿是可望而不可即的夢想。被《觀察家報》(Observer) 形容為「世界上最偉大的公共知識份子」的杭士基教授,在美國幾乎是一位傳奇人物,而我只是剛畢業的大學生,沒有實際採訪的經驗。但我還是答應了我的朋友,寫了一封信給杭士基教授。

沒想到他 30 分鐘後就回信了!92 歲的杭士基教授,用著超大的字體簡簡單單地回了一句:「好,但我有點忙,可能要等 3 個月可以嗎?」我不知所措地打電話給我的朋友,他笑了一下,跟我解釋教授長期以來都會試著回每位寫信給他的人,也特別喜歡和年輕人互動。那天晚上,我選了一些教授所撰寫的書籍,開始準備專訪內容

知識份子的責任

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疫情期間,我們決定採用視訊的方式進行訪談。錄影前,教授指著螢幕笑著說:「我看到你背後有放書喔!」我在桌子上特地擺了教授寫的書和臺灣傳統茄芷袋。平常沒什麼表情的他,那靦腆的笑容顯得特別珍貴。6 月 25 日亞利桑那州下午 3 點,專訪準時開始。

我的第一個問題是有關杭士基教授在 60 年代寫的一篇文章──《知識份子的責任》(The Responsibility of Intellectuals)。被譽為美國外交政策重要批判家的他,在文章中譴責越戰時期以美國戰略優勢為首要考量,卻不顧他國人民生命的學者和報社。在 2014 年出版的書《誰統治世界?》(Who Rules the World?)中,教授也重申了《知識份子的責任》中的論點:「知識份子通常享有特權;特權賦予人機會,而機會授予責任。然後一個人便有了選擇。」這句話深深地烙印在我腦海。

聽著教授闡述《知識份子的責任》,我不禁想起世界上許多口無遮攔的公眾人物。雖然不算是典型的知識份子,但他們的每一句話都有相當的影響力,甚至有能力奠定種種議題在公眾討論中的對話框架,卻似乎不清楚特權所附帶的機會與責任,而這點在疫情當下尤其重要。當各國政府都為了控制疫情而疲於奔命時,社會上最不需要的便是為反對而反對的政治人物、無理謾罵和嘲諷他人的名嘴,正如同教授在專訪中強調:「責任是機會的函數,而機會越多的人,責任就會越大。」

那麼一般人是否也有責任呢?教授提醒我們,在民主國家中,人人都有一定程度的責任。舉例來說,網路上常看到「五毛」、「左膠」、「1450」或「共匪」等字眼,雖然口水戰看似不會造成實際傷害,但卻在不同立場的人之間建築了難以跨越的圍牆,並無益於人們彼此理解。在我看來,與其毫無意義地辱罵他人,不如嘗試在意見分歧的立場中開啟有建設性的橋樑。想和自己理念不合的人聊天自然是件很困難的事,溝通也不一定會達到共識,但我們可以慢慢理解各自的立場,從中找到可以妥協或相處的空間──這就是包含你我、所有擁有話語權的人被賦予的責任。

「小草」的意志

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身為美國人的杭士基教授,常說自己只有批判美國政府的能力。當我問起中美競爭有關的問題時,他不意外地開始指責西方帝國主義與美國近期的「仇中運動」,並敦促中國周邊的亞洲小國應試著讓美國和中國在重要議題上合作,爭取生存空間。即便能理解教授以美國人的角度所提出的觀點,但對長期遭受中共文攻武嚇的臺灣人,和被剝奪民主自由的香港人而言,仍然十分困難。

值得一提的是,教授並非單方面的指責西方國家,專訪中也提到中共軍機騷擾臺灣的新聞。想起去年教授曾把香港形容為「兩隻大象吵架時被輾過的小草」,我便問他「小草」是否有主導權或自決的空間。教授首先誇獎了臺灣的民主制度以及半導體產業的重要性,但呼籲臺灣人在中美競爭這項「很嚴重的威脅」中,更應該促進強國用外交和談判的方式緩解分歧。最後他說到:「所以是的,中國附近的國家有相當的主導權。這是一個很艱難的形勢,很難駕馭,但它們應該把精力儘可能的花在促使大國──美國和中國,以及美國在亞洲的盟友,邁向談判與外交。」

教授似乎撇開了自決的問題,但賦予了小草希望。然而,作為小草的臺灣人若有主導權,它會是誰的呢?臺灣又是誰的臺灣呢?雖然這些是杭士基教授不可能正面回答的問題,但我相信他會同意臺灣是臺灣人的臺灣。這樣的回覆適用於在所有捍衛或渴望民主自由的人。我們都是生在大象棲息地的小草,險惡的環境促使我們堅強。狂風暴雨後,我們仍然自信地挺立在這孕育我們的土壤。即使是小草都擁有塑造自己未來的權利、潛力與力量──野百合、野草莓和太陽花不都是這樣破土而生的嗎?

教授給亞洲青年的啟示

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專訪剩沒幾分鐘,我好奇地問教授,亞洲的青年社會運動可有激勵他,還有他是否有想和未來世代說的話?他說亞洲正處於一個令人讚嘆的局勢,因為它正在恢復從前的歷史地位,也有機會再次成為世界文明的中心。

教授跟我說:「但這些取決於亞洲的人民,像你一樣的人、年輕人,要如何善用你被提供的機會,克服那些一路上會碰到極度嚴峻的障礙。這是歷史性的考驗。」此時,我想起鄭南榕先生說過的ㄧ句話:「紲落來就是恁的代誌矣(剩下就是你們的事了)。」無論是曾因挑戰權威而被逮捕的杭士基教授,還是為百分之百言論自由而犧牲的鄭南榕先生,許多看遍社會黑暗的有志之士仍然正面地看待未來。我想這是因為他們對年輕人抱著很大的期望,也知道自己的理念會被傳承下去。即使不在了,只要有人嚮往他們所愛惜的自由與正義,他們的精神將持續改變這個世界。但如教授所言,這肯定會是場歷史性的考驗。

中美競爭後誰會脱穎而出呢?2049 年,誰會統治亞洲,誰又會是世界霸權呢?人類在每個世紀似乎都問過同樣的問題。專訪中,杭士基教授一直叮嚀我們要促使大國和平相處。這聽起來有些不切實際,但對出身於 1928 年的的杭士基教授而言,那為了謀取更大利益而摧毀他人生命與環境的故事並不陌生,他始終記得世界大戰與核武的悲劇。在教授眼裏,生命不分國界也不應該成為權力鬥爭下的犧牲品。為家鄉奮鬥的同時,他呼籲我們不該捨棄道德、一味追求國家利益,也不該忽視這國際舞台上的其他演出者,那些同樣擁有生命、同樣對自己的理念深信不疑,但被不同的歷史形塑的人們。

專訪結束後,教授謙虛地說他很榮幸能成為第一位被我採訪的受訪者。看到他再次微笑,我開始捨不得我們短暫交談的時間,並在心中默默地向他的成就致謝:謝謝您,諾姆・杭士基教授。

執行編輯:林翊婷
核稿編輯:林欣蘋

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